С этого места предлагаю начать обсуждение «Комитет по Виндсерфингу 4» Жду Ваших комментариев.

Департамент развития детского и юношеского спорта и физического воспитания населения-это штука хорошая, только при чём здесь комитиет по виндсерфингу?????

Мы с Вами чем дальше в лес заходим, тем выше хотим прыгнуть.

Если Маргарита Михайловна такая великая, что хочет заниматся подъёмом всего детского паруса, то флаг ей в руки и барабан на шею. И в дальнейшем мы прекрасно с ней будем сотрудничать. Только вот, что конкретного она слелала для виндсерфинга и кайтсерфинга,что-бы ставить свою кондидатуру во главу угла????? Этого я не понимаю…..

Предлагаю остановится на Михаиле Ершове и создать хоть и маленькую, но действующию структуру способную поднять виндсерфинг и кайтсерфинг с участием государства, а не идти на поводу у созидателей глобальных пирамид….

Вы кайт сами будете поднимать

или может позовете?

или теперь виндсерферы поднимают кайт?

привет

я человек не обидчивый если не позвали, значит не нужен ))) или могу мешать, что тоже приятно )))

у меня просто вопрос

а от кого происходит предложение по комитетам? т.е. от какой организации

или это люди с улицы?

Идея создать комитет по виндсерфингу появилась по нескольким причинам: Люди в ВФПС не разбираются в классах виндсерфинга, для них это просто Парусная доска и все. И когда к ним приходили разные люди со свими предложениями они махали руками и говорили «вас много тут ходит, каждый чего то свое говорит, Вобщем идите все на.., или выбирайте кого то одного и его мы будем слушать. В Мае 07 года в Ейске, активный народ собрался и решили сделать комитет по виндсерфингу при ВФПС. Оттуда ноги и растут.

20 декабря 08г на президиуме ВФПС было решено среди прочих комитетов сделать и Комитет по виндсерфингу. Председателем был предложен Ершов. Был дан срок до следующего президиума создать схему работы комитета, состав комитета, положение и задачи.

Вот такая история. На сегодня есть два предложения по схеме КпоВ от общественности(от меня и тренерского общества, и от Воногова Кирилла) и предложение Кузнецовой Маргариты Михайловны(она член президиума в ВФПС и представляет комитет по юниорскому и молодежному спорту).

а по кайту Вы хотите делать подкомитет в виндсерфинге?

думаю кайт тогда захиреет, это как с виндсерфингом будет в составе вфпс

а по комитету по виндс. Вас же так немного, тех кто в теме. я даже думаю меньше чем нужно в комитет ))

С точки зрения работы ИСАФ, а также существование и работа IWA и IFCA, ее конечно надо доработать, подходит схема Дубова Владимира.

Пинч, ты нам нужен как луч солнца в темном царстве, и в той структуре, которую я предлагаю предусмотрен, как член совета по кайтингу. Ты не заменим, не убегай! Кайт нам виндсерфингистам нужен в одной структуре с виндсерфингом по двум причинам: 1. объективная - сноукайтинг должен занять весомое место в структуре подготовки для парусных видов спорта (и виндсерфинга) зимой. При погодных условиях большей части РФ - это очень важно, так как обеспечивает непрерывность в процессе специальной подготовки спортсмена. Безумное количество виндсерферов гоняют на зимнем кайте Сам гоняюсь на зимнем кайте тоже - тактика очень схожая, чувство ветра очень сильно развивается и т.д. Знаю уже минимум 3 детские школы, которые активно внедряют сноукайт в процесс подготовки последние минимум 3 года. При этом буер даже позабыли. 2. субъективная раз - федерация у нас даже называется Федерация по виндсерфингу и кайтсерфингу, субъективная два - на президиуме ВФПС 20 декабря 2008 года, когда члены президиума обсуждали вопрос о принятии комитета по виндсерфингу, то Шайдуко задал вопрос: А будете кайт развивать. Ершов ответил будем. По-моему, даже в протокол заседания президиума это попало, значит надо развивать. Не думаю, что кому-то из членов президиума захочется еще и комитет по кайтингу делать отдельный.

Другой вопрос, кому участвовать в принятии решений по кайтингу и нужно ли там участвовать тем серферам, которые в нем не разбираются? Это надо решить в рабочем порядке. Разбираются и участвуют в соревнованиях по сноукайтингу: Воногов, Гладышев, Мурашев, Ражев, Гаращенко и т.д. Ражев и Гладышев даже были чемпионами мира по сноукайтингу. Думаю имеет прямой смысл их привлекать. Миша Дубина, Вова Дубов, Рома Мацюсовиц наверное не интересуются кайтом или не будут компетентны участвовать в принятии решений и обсуждении вопросов по кайтингу. В любом случае это уже вопрос не схемы, а порядка обсуждения.

Пинч - я вижу кайт такой же разновидностью парусного спорта как и виндсерфинг, сначала в моей схеме кайта и не было. Но по мнению руководителей ВФПС нужно кайтсерфинг прилепить к виндсерфингу, и пришлось ему найти место у нас. Хотя повторю, я в свою схему изначально кайт не вставлял. По мне, и в виндсерфинге проблем выше крыши. А проблемы кайта надо отдать кайтерам.

Свою схему я специально предлагаю примитивной, чтобы доработать её в процессе работы именно так как того потребует реальная работа, а не перекраивать схему потом и переставлять или убирать людей. Переделывать всегда сложнее чем делать правильно. А делать правильно нужно не торопясь, тщательно обдумывая и проверяя на практике.

Я катаюсь на кайте, и на летнем и на зимнем, правда довольно редко. Но я не могу заниматься всеми проблемами мира, и приложу свои усилия к проблемам детского, юниорского и олимпийского направления виндсерфинга. И не сам, а в команде наиболее профессиональных людей.

Кирилл - рассматривать кайтсерфинг как часть программы подготовки вендсерферов по моему не стоит. Во первых можно обидеть кайтеров, они все таки не придаток виндсерфинга. Думаю что буер исчез просто потому что кайт новый, красивый и все таки ещё модный вид спорта. Вопросы эфективности использования различных видов спорта для подготовки виндсерферов обсудим, но не в этой теме.

Вообще то ИСАФ уже решило этот вопрос - разделения винд и кайт, и собственно дистанцирования его от парусного спорта. Появившаяся IKA, под эгидой ISAF, четко декларирует свои цели, отдельно от sailing и виндсерфинга. В скором времени у меня на руках будут все уставы IKA и PKRA. Сами представители этих ассоциаций настаивают на выделении кайта из структуры национальных парусных федераций. Это разные виды спорта, с разными инфраструктурами и проблемами. как ни крути.

По поводу виндсерфинга

уверен что многие знают структуру международного виндсерфинга

у Володи написано все правильно

есть виндсерфинг который поддерживает ISAF - и это именно спортивный виндсерфинг, который обязан поддерживаться нац парусными федерациями.

есть ассоциации классов - любительский виндсерфинг, который должен помочь развитию спортивного и его тоже надо поддерживать и развивать. - это как в футболе или в хоккее

есть любительские лиги откуда люди уходят в спорт высших достижений - по кайту я уже высказался

Нууу… ммм… неожиданно.

Да в общем лишь бы порядок был, а кто будет рулить и как это будет называться мне не важно. Да и если так, надеюсь вам легче разобраться будет.

Это не для того чтобы процессом рулить.

а для того чтобы избежать дальнейшей катавасии с однозначно другим видом спорта как это было, и пока есть с виндсерфингом в составе парусной федерации

Решение по IKA принято на днях

Понимаю. Рад за вас. И спасибо за коментарии и оценку.

Вы освойте хотя бы простую схему. Усложнить всегда успеете. По мере совместной работы, а не вычерчивания схем, будет понятно, куда двигаться. Тем более, подчеркну, людей не так много чтобы создавать советы в таком кол-ве. Можно всю жизнь просовещаться. лучше для совещаний привлекать каких либо специалистов или общественников. сама сложная система будет требовать сложных согласований, путь передачи информации от одного совета к другому будет слишком долгий. у Вас же не ВПК. это я Вам как бывший специалист по асоиу говорю и как бывший фин дир-р крупной американской транспортной компании ))))

Предложенная Кириллом структура Комитета, на мой взгляд, явно проигрывает двум другим предложениям (Дубова и Кузнецовой), и не представляется рабочей по существу. Причин несколько: 1. Большая сложность, или даже невозможность принятия какого-либо решения вообще. Так как решение принимается простым большинством голосов, то любой вопрос, представленный любым из «советов» может быть легко заблокирован представителями других советов, не являющимися достаточно компетентными в решении данного вопроса, в соотношении 2: 8. 2. Отсутствие необходимости собрания различных представителей различных направлений и видов спорта для решения конкретных рабочих вопросов конкретного направления или вида спорта. Вопросы должны решаться узким кругом специалистов в конкретном виде деятельности, а не общим собранием всех любителей виндсерфинга и кайтинга. 3. Представителей в «советы» Комитета и представителей регионов надо либо выбирать голосованием, либо назначать по их профессиональным качествам решением Президиума ВФПС, а не назначать по своему личному субъективному выбору.

Кайтбординг - это не сноукайтинг и не виндсерфинг. Эти три различные самодостаточные виды спорта, которые можно соотнести между собой примерно как фигурное катание, хоккей и конькобежный спорт. Во всем мире существуют отдельные структуры (федерации, ассоциации) по всем трем видам спорта. И появление IKA (Международной Кайтбордовой Ассоциации) в структуре ISAF тому доказательство. Почему в России должен быть какой-то особенный путь?

Кирилл, не очень понятны некоторые вещи

я не напрашиваюсь в советы, но со стороны, демократия которую Вы провозглашаете является решением одного человека

почему меня, как организатора, не включили в состав совета организаторов? не заслуживаю? или как?

почему Денис Гаращенко становится председателем комитета по кайтсерфингу. а я даже не в курсе был что такой комитет создается, и при чем уже 2 месяца как?

при этом ФВК я с Монстром образно говоря тащил с 2005 года, а теперь под ее крышей кто-то хочет чего то сделать?

Почему в комитете нет многих заслуженных и полезных для общего дела людей?

А что Монстр со своим опытом общения с межд федерациями, да и вообще с огромным разнообразным опытом, никому не нужен? А Сева Шульгин? он что, тоже не организатор? А Юра Шувалов? думаю можно найти людей в эти советы

Егор Попретинский наверное точно мог бы претендовать на фристайл или Рад Кильматов, к примеру

я вижу пока ту же тенденцию как и раньше. собрались все свои и быстренько все поделили, хотя делить то еще даже пока нечего

С поставлеными вопросами полностью согласен.

Вопрос Кириллу: Могу добавить еще один: Согласно какого решения в ВФПС был подан список членов комитета, составленый на основе представителей федеральных округов? Чье это решение? Почему оно прошло в ВФПС без согласования с обществом, Я вроде стараюсь быть в курсе всех дел, делаю предложения, веду себя активно, но об этом узнаю пост фактум.

Это работа комитета или одного человека?

Полностью согласна с выше написанным Пинчем мнением по поводу структуры КпоВ о том, что не нужно усложнять себе работу настолько, насколько это происходит в схеме, предложенной Кириллом. По этому мое мнение остается неизменным, а именно: я поддерживаю предложение о структуре комитета, которое было написано Вовой Дубовым.

Ура!!! Хоть что-то сдвинулось с мёртвой точки и ушло дальше, чем просто обсуждение. Предлагаю не заострять внимание на личностях представленного комитета,так как всё ещё будет менятся и там появятся все представители, которых общественность посчитает нужными быть. Обещаю занятся именно этим вопросом, коль попал в этот список, хотя и не понимаю каким образом это произошло. Только вместе мы сможем добиться УСПЕХА.

Дима, чему ты радуешься? Этому составу Комитета и методами его проталкивания?Или ты считаешь, что именно этот вариант самый работоспособный и самый лучший? Если же ты именно так и считаешь, то это только твое личное мнение, а не мнение, как ты называешь общественности. Общественность, как я понимаю, осталась совершенно в неведении этой «комбинации». Так с кем же вместе вы добьетесь «УСПЕХА», и какого именно?